Spørgsmål:
Er en helikoptertur usikker for små børn?
Hanky Panky
2017-09-11 13:40:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

For nylig var vi i London og bemærkede, hvor mange helikopterture der var. Mens jeg bestilte en tur, fandt jeg ud af, at de ikke tager et barn under 4 år, ingen af ​​Heli-ride-firmaerne, jeg fandt i London, tillod ethvert barn under 4 at tage deres forlystelser.

Så vi var ude af stand til at tage den tur, da vores barn er 3 år. Jeg spekulerede på, hvorfor er det usikkert for børn at flyve i en heli, når de samme eller meget yngre børn flyver i en kommerciel passagerfly over hele verden hele tiden?

Jeg sætter selvfølgelig ikke spørgsmålstegn ved deres dømmekraft og jeg sætter pris på deres bekymring for sikkerhed. Jeg vil bare gerne vide, hvad der gør det usikkert, så vi kan forberede os i overensstemmelse hermed, inden vi tager den tur, når han er 4.

Jeg har været i helikoptere, jeg finder dem ikke særlig udfordrende for en passager. Kunne den primære årsag være, at disse heliture ikke er en almindelig flyvning fra A til B, de gør ganske mange sprints og skarpe sving deroppe for at tilføje til det sjove.

Rediger

Nogle referencer, der understøtter spørgsmålet

Skal være 4 eller derover, under 16 år skal ledsages af en voksen.

HeliAir


Ingen børn under 4 år har lov til at flyve med os.

RedHill Helicopters


Ingen børn under fire år har lov til at flyv med os.

London helikopter


Minimumsalder: 4 ( under 16 år skal ledsages af en betalende voksen)

Jomfruoplevelsesdage

Jeg er 100% sikker på, at piloterne på disse fornøjelsesflyvninger gør alt, hvad du kan, for at undgå "sprints og skarpe sving" - generelt er det en sikker måde at få dine passagerer til ikke at nyde deres flyvning og resultere i din oprydning fra kabinen .
Det er ikke så mange sprints eller skarpe drejninger som problemet med sikkerhedsseler eller rettere manglen på spædbørn. Ethvert fartøj, der kan støde på pludselige hastigheds- eller retningsændringer, har brug for en metode til at sikre passagerer. Da du ikke kan bruge et normalt sikkerhedssele på et spædbarn, ja ...
Jeg forestiller mig, at der er nogle praktiske faktorer involveret. Ja, små børn flyver som en selvfølge med kommercielle flyselskaber, men værdsætter deres medpassagerer generelt at have dem?
@jamesqf interessant, de elsker bestemt den, jeg har. På startrullen er han altid som 9 8 7 6 5 4 3 2 1 lift off. Og jeg hører altid folk grine af det
@Hanky Panky: Måske er dit barn anderledes. Bliv siddende nær en, der tilbringer flyet skrigende og grædende, eller hvis forældre synes, det er ok at lave en bleeskift i deres sæde, og du forstår måske, hvorfor nogle mennesker foretrækker ikke at tage chancer :-)
Nogle mennesker, der griner, er ikke (nødvendigvis) helt det samme som medpassagerers generelle forståelse.
Baseret på dit indlæg ser det ud til, at du måske har læst ind i forbuddet (der blev ikke givet nogen grund, inklusive sikkerhed). Måske startede ideen, da en pilot måtte rydde sin helikopter op efter en utæt ble, og han ville være rigtig sikker i fremtiden, så han valgte 4 år.
Leder du efter mere om dette? Ligesom CAA angiver minimumsalderen for passagerer, der er tilladt på fornøjelsesflyvninger i en helikopter? Jeg er ganske sikker på, at det er overladt til kommandørens skøn, men jeg vil se, om jeg kan finde mere.
Jep bare lidt, enhver offentliggjort ræsonnement fra operatørerne eller retningslinjer fra CAA, som instruerer denne aldersbegrænsning på en fornøjelsesflyvning. Eller endda et dokument, der viser, at de selv har besluttet det
Svar opdateret. @HankyPanky
@Jamiec nyd bounty :)
Syv svar:
Jamiec
2017-09-11 14:49:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Et par bemærkninger om opdatering.

  • Bevis fra andre operatører om, at der ikke er nogen aldersgrænse

Der er ingen øvre eller nedre aldersgrænse for fornøjelsesflyvning, men vi anbefaler, at børn under 12 år ledsages af en voksen. Centralhelikoptere T&C

Generelt kan enhver være passager på en fornøjelsesflyvning. Små børn skal ledsages af en voksen. Ofte stillede spørgsmål om Hields Aviation

  • VEJLEDNING TIL ARRANGØRER OG HELIKOPTERBETJENERE TIL SPECIALE BEGIVENHEDER dækker lokale flyvninger (De kalder det A til A) og nævner ikke særlig aldersgrænser for minimum eller maksimum. Du kan være ret sikker på, at dette dokument ville være, hvor en sådan specifikation ville blive lavet. Sammen med CAP 789, som er linket nedenfor, som heller ikke nævner nogen særlig aldersgrænse for flyvninger på helikoptere

Det er meget svært at bevise et negativt, men jeg håber, det er nok til at overbevise dig. Operatører er ikke forpligtet til at retfærdiggøre deres regler.


Det originale svar følger:

Der er intet, der i sig selv stopper et spædbarn, der tager en flyvning om bord på en helikopter.

Jeg formoder, at dette har alt at gøre med, at operatørerne af disse flyvninger ikke har udstyr til korrekt at sikre spædbørn.

Flyselskaber leverer typisk forlængerbælter til spædbørn i omgange. De har også mulighed for at håndtere nødsituationer med spædbørn om bord. Dette skyldes, at det er, hvad deres kunder kræver og giver forretningsmæssig mening at levere disse tjenester.

CAP 789 (som er vejledning for operatører) har noget at sige om dette (min vægt)

EU-OPS, JAR-OPS 3 og ANO kræver, at luftfartøjschefen på visse tidspunkter sørger for, at hver passager om bord indtager et sæde eller en kaj med sin sikkerhedssele (eller sele, hvis den findes), er ordentligt sikret. Disse regler kræver også luftfartøjschef for at sikre, at flere siddepladser ikke finder sted, undtagen af ​​en voksen og et spædbarn, der er ordentligt sikret med et supplerende bælte eller andet fastholdelsesudstyr.

Kundekreds af helikopterglædeflyvninger kræver sandsynligvis ikke regelmæssigt at bringe spædbørn om bord. Så der er lidt krav eller kommercielt pres for dem at gøre det.

"Skal være 4 år" er muligvis fuldstændig vilkårlig - idet de sandsynligvis er store nok til at bruge de standard seler / bælter / støjbeskyttelse, der leveres. Operatører bærer sandsynligvis ikke rutinemæssigt ting som beskyttelse af støj til spædbørn, og helikoptere er støjende miljøer.

Nogle børnesystemer, der bruges i biler, er passende til brug i fly, og nogle operatører har muligvis tilladt dig at medbringe din bil barnesæde om bord til brug sammen med dit spædbarn (Flere oplysninger findes her). Du skal ringe til et par operatører for at finde ud af det.

BTW Jeg flyver fra en lufthavn i London, hvor mange af disse sightseeinghelikopterflyvninger i London drives fra. Jeg kan spørge, om du stadig vil gå.
Jeg ville ønske, jeg havde stillet dette spørgsmål tidligere, men desværre er jeg ikke i Storbritannien lige nu. Mange tak for dit tilbud om hjælp. Måske i løbet af vinterferien kan vi :)
Vinter er ikke tiden til at tage fornøjelsesflyvninger over London - medmindre du kan lide at se på skyer og regn :)
Ups. Tak for den værdifulde intel
Som en anden pilot i London er jeg enig med @Jamiec,, selvom du får en lejlighedsvis dejlig dag. En klar dag efter regn vil ofte have god synlighed.
@GdD du har helt ret. Jeg flyver VFR-betingelser hele vinteren. Men til enhver form for oplevelsesflyvning på * ethvert * tidspunkt på året skal du være forberedt på at blive annulleret / udsat - ofte mere end en gang. Antallet af mennesker, jeg ser på denne slags ting, bliver irriterede over, at de er blevet annulleret, ofte med kort varsel, er utroligt. Jeg spekulerer undertiden på, om de foretrækker, at piloten flyver dem under ujævne forhold, hvor de ikke ser / oplever noget af nogen interesse.
En anden årsag kan meget vel være, at høreværnet bare ikke passer, og Heli ikke generelt er verdens støjsvage fly.
Det var mine tanker nøjagtigt. Det handler om manglende evne til en helikopter til sikkert at rumme et spædbarn ved hjælp af begrænsninger i heloen. Det har intet at gøre med støj
@Jamiec og andre piloter i London-området er velkommen til at slutte mig til chat https://chat.stackexchange.com/rooms/65469/london-pilots
Nå, i tilfælde af rotorfejl, er det usandsynligt, at du klarer dig godt, uanset alder :)
Koyovis
2017-09-11 14:05:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Da min søn var omkring 1, tog vi ham med på en helikoptertur over Amsterdam Lufthavn. Han kunne ikke lide støjen i starten, men blev fascineret af rotorbladene, der drejede og slog sig hurtigt ned. Der var ikke noget problem med at tage ham om bord til denne tur, de leverede et spændebånd, der glider ind i sikkerhedsselen til den forælder, der holder barnet.

Helicopter view of Uluru
Billedkilde

Du kan bestille dine under 2 til en helikoptertur for at se Uluru. Ingen sikkerhedsproblemer der.

Så jeg kan give et eksempel på en situation, hvor det var tilladt - hvis sikkerhedsbestemmelserne overholdes, kan jeg ikke tænke på en enkelt grund til at forbyde en under 4 at tage en helikoptertur .

Tak! Ved ikke, hvorfor nogen nedstemte dette relevante svar
Ikke mig, men jeg tror ikke "" efterfulgt af "Jeg ved ikke svaret" er faktisk et værdifuldt / relevant svar på spørgsmålet.
@Jamiec Nå, jeg giver et eksempel på en situation, hvor det var tilladt, hvilket indikerer, at det ikke er en universel regel.
Ingen har nogensinde sagt, at det var en universel regel. Spørgsmålet var om sikkerhedsaspektet for spædbørn i en helikopter og grundene til, at de måske blev forbudt af operatører. Samt forberedelser til fremtiden med at tage små børn om bord.
Ja, jeg kan ikke tænke på en enkelt grund og følte mig ikke uansvarlig som forælder på det tidspunkt.
Adrian McCarthy
2017-09-12 02:33:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Helikoptere er høje. Et par websøgninger antyder, at volumenet i en passagerfly er 85-105 decibel, men så meget som 115 db i en helikopter. (Decibel er en logskala, så 115 er meget mere end 105, og 105 er generelt lige under start og landing.)

Høretab fra høje lyde kan være en større risiko i yngre aldre.

Bortset fra det faktum, at spædbørn måske opfatter en lyd så meget højere - op til 20 dB højere - end et ældre barn eller en voksen (NYT), kan små børn ikke altid formulere det faktum, at deres ører gør ondt i dem. ( http://blog.pksafety.com/sound-advice-earmuffs-for-kids/)

De lydisolerende hovedtelefoner, der findes i helikopteren, er muligvis ikke være passende til spædbørnshoveder på grund af deres størrelse og vægt. Kraniet er ikke helt smeltet indtil omkring to år. Hjernen vokser hurtigt indtil omkring fire år, når den nærmer sig sin maksimale størrelse. (Spædbørns øredæmpere bliver mere og mere almindelige. De er meget lette.)

I en alder af fire ville jeg forvente, at et barn ville være opmærksom og koordineret nok til at dække deres ører, hvis lyden var ubehageligt høj . De er sandsynligvis også bedre i stand til at udtrykke sig, hvis lydstyrken blev et problem. I en alder af fire passer de medfølgende hovedtelefoner måske bedre.

Turboprops, som mange flyselskaber bruger på mindre ruter, har tendens til at være 10-30 db højere end en normal stråle. Jeg har aldrig hørt om små børn, der er forbudt fra dem.
@T.E.D. 10-30 db højere _indvendig_ kabinen? Det ser ud til, at alle passagerer har brug for høreværn.
Jeg ved ikke nøjagtigt, hvor meget højere, men ja, turboprops er meget højere. Jeg har fløjet en ATR mange gange, og støjniveauet er langt højere end lad os sige A330
@AdrianMcCarthy - Ja (til begge).
Trevor_G
2017-09-12 21:22:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gode svar her, men jeg kan tilføje, at det også bare kan være, at operatøren ikke ønsker at håndtere det lejlighedsvis urolige barn, der er løst i kabinen, trækker på og bryder ting og potentielt forstyrrer pilot- / flykontrol.

Derudover er der en løbebarn i nærheden af ​​flyet, når han går ombord og går ud på jorden for at bekymre sig om. Forsikringsdækning kan også spille en stor rolle her.

Dette ser ud til at være på mål. "Terrible Twos" varer virkelig op til 3 år for mange børn, og i løbet af denne tid bliver kommandoer fra en forælder ofte mødt med et trodsigt "NEJ!" og manglende overholdelse af ordren. Tantrums bugner. Som Trevor påpeger, fører dette til frygtelige sikkerhedsproblemer, hvis et barn pludselig bolter hen over asfalten, ind i områder, hvor kun flybesætningen og vedligeholdelsespersonalet skal være, skaber det alle mulige sikkerhedsproblemer for barnet og andre. Oven i købet løber en eller begge forældre derefter efter barnet og forværrer problemerne. Alder 4 er forbi det meste af dette.
@Developer63 Hvorfor fører det kun til sikkerhedsproblemer i Storbritannien? og ikke i USA for eksempel. Derovre er endda et skød barn tilladt i Heli
@HankyPanky Health & Safety i Storbritannien er efter min forståelse en smule mere streng end vores generelle sikkerhedslove i USA og er sandsynligvis også langt mere ensartet i områder som dette. Desuden ved alle, at de britiske børn er absolutte rædsler, mens amerikanske børn alle er komplette engle. _ / sarkasme_
Det er ret strengt også her i Australien, men alligevel er Ozzie under 4 år tilladt ombord på helikopter-sightseeingflyvninger.
@HankyPanky min kommentar var en hypotese mod reverse engineering af den mest sandsynlige begrundelse. Jeg var lykkeligt uvidende om USA / UK / Aus forskelle. En kollega nævnte i dag, at han tog på en helikoptertur i Maui, HI, USA med sin 18 måneder gamle søn, der havde sit eget sæde. Gådefuldt, ja; en forklaring kan være, at Londons lange historie med forsikring, vurdering af alt under solen (f.eks. Lloyd's of London), plus en højere lethed ved at indgive retssager, rådende og * indsamling *, kunne være en faktor med det resultat, at forsikring for rejsearrangøren koster mindre, hvis børn <4 er ekskluderet.
Hanky Panky
2018-07-17 14:42:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Selvsvar udgivet efter oplevelsen:

Hvorfor ja det er vigtigt!

1 år fløj så hurtigt forbi . Vores søn er nu 4+, og vi var borde med at tage ham med på en heli-tur i London denne gang. Jeg kan nu se, hvorfor der er sådan praksis (i det mindste generelt i Storbritannien)

  1. Første årsag er, at et mindre barn ikke kan nyde udsigten udenfor, vores kaptajn brugte polstring under sit sæde for at få ham til at sidde lidt højere, så han kunne se udenfor. Uden det ville det have været en kedelig 45 minutters tur for et lille barn, som kunne komplicere flyvningen. Hvorfor så?

  2. Fordi det er yderst vigtigt, at alle passagerer holder deres sikkerhedsseler fast under flyvningen. Hvis et lille barn har et kedsomhedsangreb halvvejs igennem og ønsker at være i skødet, vil det ikke sidde fint med piloten. For spædbørn, der ikke er et så stort problem, men for børn, der har en eller anden personlighed, kan dette være et problem, hvilket forårsager et andet problem:

  3. Headsets! En Heli er høj og vibrerer, og ikke alle helier er udstyret med aircon. 30 minutter inde i flyvningen begyndte vores søn at sige, at han vil tage sit headset af, og på trods af alle vores anmodninger gjorde han det stadig, og mens han forsøgte at overbevise ham om ikke at gøre det, måtte jeg tage mit headset af et øjeblik, og dreng var det højt ?

    Især under landing og start skal headsettet forblive tændt, og mindre børn har en tendens til at ignorere deres forældres instruktioner, når de har mest betydning. Ældre børn ville være lidt lettere at håndtere.

Jeg ved ikke, om det er en regel eller ej, men det er virkelig en god praksis. Dette blev korrekt gættet af et par svar, specielt det af @mins.

Tyler Durden
2017-09-13 23:05:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I ethvert lille fly skal alle ombord, inklusive dyr, være sikret på følgende måder:

  1. De skal fastgøres til et sæde
  2. Deres hørelse skal beskyttes
  3. De skal være kontinent

At nå disse 3 forudsætninger er sværere for børn, og jo yngre de er, jo mere problematisk er det.

Tyler, der giver mening, men den forvirrende del er, at i USA, hvor du er, er der ingen sådan begrænsning. Nogle amerikanske heli-rejsearrangører siger endda * Børn 0-1 år er gratis. * At 4 års ræsonnement er noget specifikt for Storbritannien, det ligner
Jeg har aldrig været et "kontinuerligt landområde" i et fly.
@HankyPanky Disse er ikke lovlige begrænsninger, de er praktiske begrænsninger.
@TylerDurden du havde faktisk ret. Forsinket +1
mins
2017-09-15 14:54:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Der ser ikke ud til at have stærke grunde til ikke at acceptere små børn i helikoptere. Der er virksomheder, der ikke har denne 4-årige grænse:

Alle aldre fra 1 måned til 100 år er velkomne til vores helikopter-sightseeingtur.

Kilde: Niagara Helicopters i Ontario (del af Helicopter Transport Services)

Mit gæt er for en turflyvning, alle passagerer har hovedtelefoner, og spædbarnet kan føle sig ganske isoleret. Føj dertil den usædvanlige følelse af at være i luften, og spædbørn kan muligvis ikke lide det.



Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.
Loading...